不改初衷真英雄，輕刀快馬見真章

——專訪云影院《東北警察故事2》導(dǎo)演＆編劇楊秉佳

久違了的快意恩仇、江湖兒女，難能可貴的胸中正義、人間正道，強勁硬核的動作敘事、武打場面。繼《目中無人》《東北警察故事》后，本土警匪動作網(wǎng)絡(luò)電影《東北警察故事2》再次高能來襲。影片由秦鵬飛執(zhí)導(dǎo)，楊秉佳導(dǎo)演＆編劇，魏君子擔(dān)任總制片人，謝苗領(lǐng)銜主演，以鮮活生動的本土表達、極具爽感的動作敘事，塑造出鐵拳擔(dān)道義的東北警察形象，揭秘男主角李紅旗的前傳故事。近日，作品導(dǎo)演＆編劇楊秉佳接受了光明網(wǎng)記者的專訪。

(資料圖)

不改初衷真英雄

光明網(wǎng)：7月8日，《東北警察故事2》電影上線愛奇藝云影院，作為《東北警察故事》的前傳，依舊圍繞李紅旗這個核心人物展開敘事。最初，李紅旗這個人物是如何建構(gòu)出來的？

楊秉佳：對我來說，做劇本最重要的是兩點：一是類型的敘事，二是人物。我們決定要做《東北警察故事》的時候還不叫“東北警察”，只知道要做一個現(xiàn)代題材的警匪動作故事。從起名開始，我就想到了李紅旗。我覺得他是可以與犯罪分子自如周旋的一個警察。警察在執(zhí)法過程中一定要有氣勢，要能壓得住匪徒，不然怎么抓住他們？同時我們也賦予男主人公很多的“戰(zhàn)斗力”，他是一個非常強勢、帶有強烈主觀意愿的人，見過太多黑暗的一面，也是這個形象應(yīng)該凸顯出來的。因此，我先構(gòu)想了他的名字，然后設(shè)定出人物的形象和理念，最后豐滿了人物的“缺陷”。我比較期待這個人物一上來是什么樣子，他就是什么樣子，從開場到結(jié)尾都是如此。電影《道士下山》里面有句話：“不改初衷，真英雄?！崩罴t旗就是一個不改初衷的人，無論見到什么樣的人，什么樣的極端罪惡，或者面對多大的誘惑，他都沒有改變，這就符合我心中對于警察形象的想象。此外，我和苗哥（李紅旗的飾演者謝苗）探討的時候，他經(jīng)常會說：“這個是李紅旗能干出來的事?！薄斑@事他干不出來，這句話他說不出來?！币驗檫@個形象已經(jīng)扎根在苗哥的心里了，他對人物有自己的評判邏輯。因此，演員會再次賦予人物角色一個定位。綜合下來，這些就是塑造李紅旗的幾個維度。

動作片須“文武雙全”

光明網(wǎng)：動作片的突出特征是重武打戲。有些作品把重點放在打戲的場面刻畫，而忽視了敘事的推敲琢磨。然而《東北警察故事》系列，既呈現(xiàn)出動作片獨有的爽感，同時兼具精良的敘事。在編創(chuàng)中，您是如何平衡敘事與動作的？

楊秉佳：我們采取的方式是不光平衡敘事與動作，更多的是融合它。這就涉及類型的問題，相比于《目中無人》的動作片屬性，《東北警察故事》系列更“純”。純動作片的概念是什么？就是以動作為導(dǎo)向。這部戲的“文戲”前段有五十多分鐘，中間只有兩個“小打”，但是“文戲”在推動情節(jié)發(fā)展的同時，充分鋪墊了打斗的理由。因此，人物打出的瞬間就兼具“合理”的爽感，“文戲”里面一定藏著“武戲”的邏輯。另一面，武戲也是一樣。李紅旗打人的動作邏輯，一個比一個狠，因為反派做的壞事隨著情節(jié)發(fā)展愈演愈烈，這促成了武打的不斷升級，所以武戲里面一樣有文戲的邏輯。綜合二者，觀眾看到的是一個整體，文與武、敘事與爽感一定是相輔相成的。

東北人情社會白描

光明網(wǎng)：《東北警察故事》系列是本土化警匪動作片，既接地氣，又燃新意，收獲了良好口碑和廣泛熱議。您如何展現(xiàn)作品的本土化特色？

楊秉佳：我認(rèn)為本片的本土化呈現(xiàn)主要有兩點。第一點是環(huán)境氛圍，第二點是人物關(guān)系。我們的故事發(fā)生在東北。比如小豆包的那場戲，如果放置在KTV場景，也不影響劇情邏輯，可是換成類似二人轉(zhuǎn)舞臺后臺，就變得很有東北特色。這就是環(huán)境賦予的本土化氛圍。相類似的，我們把所有的本土化元素全部設(shè)計到一起，海鮮飯店、葬禮、東北大澡堂等，以此鋪開一幅東北的生活畫卷，也有一種眾生相的感覺。另一點，就是人物關(guān)系。“艮人”并不是東北獨有的，突出的特點還是“人情”。舉例來說，李紅旗和十八是一個福利院長大的兄弟，后來十八帶著李紅旗見幕后老大，就跟東北的人情社會有很大的關(guān)系，這也是這部戲本土化的另一個表現(xiàn)方面。本土化做到一定程度后，觀眾就有代入感了，所以我們總結(jié)出——要做東北人情社會的白描。我就是一個比較喜歡寫實的人，這個東西恰巧也很符合觀眾的口味。

鐵拳擔(dān)道義的反英雄形象

光明網(wǎng)：《目中無人》圍繞一個“俠”字，目中無人，心有公道；《東北警察故事》系列圍繞一個“膽”字，路見不平、仗義出手，最終戰(zhàn)勝黃、賭等黑暗邪惡。無論是成瞎子，還是李紅旗，二人都有中國式英雄獨有的精神氣質(zhì)。您的幾部作品都充滿了俠肝義膽，弘揚著中國傳統(tǒng)文化精神里的仁義與正義。您怎么看待自己筆下的“英雄人物”？

楊秉佳：我覺得這是從中國傳統(tǒng)文化中來的。武俠是華人世界特有的一種流行文化。因此，我們有行俠仗義、路見不平拔刀相助的文化基底。這些角色在我看來并不算一般意義上的英雄，尤其是成瞎子，他是個典型的反英雄角色。我們在創(chuàng)作的過程中，尤要滿足一些規(guī)律，這讓我想到業(yè)內(nèi)一位前輩在采訪中提到的三點，第一是主流價值觀，第二是超強人設(shè)，第三是類型敘事。這些人物的英雄之感，或許正來源于此。如李紅旗他就跟大部分的熒幕警察不太一樣，成瞎子也不認(rèn)為自己是個英雄，但是他們的價值觀非常主流，懲惡揚善、行俠仗義都成就了“英雄角色”的精神底色，也是潛藏在人物意識最底層的邏輯，這是創(chuàng)作者賦予的。所以，我們可以從一部作品透視創(chuàng)作者內(nèi)心的價值觀，體現(xiàn)了創(chuàng)作者的主觀意識，也是創(chuàng)作者價值判斷的縮影。

重視觀眾內(nèi)心的“潛臺詞”

光明網(wǎng)：觀眾反饋往往是創(chuàng)作者非常看重的一環(huán)，您會如何關(guān)注作品的反饋信息？針對一些圈外的建議，您會吸納到作品的創(chuàng)作和改進中嗎？

楊秉佳：我們現(xiàn)在非常容易關(guān)注到評論，彈幕實時有評論，影片有評論區(qū)，微博、豆瓣、知乎等等地方都有很多觀眾反饋，其中，最重要的是創(chuàng)作者如何吸納和轉(zhuǎn)化評論。我們一定要知道，普通觀眾大多沒有接受過專業(yè)、系統(tǒng)的視聽語言訓(xùn)練，但是他們非常清楚看片的真實感受。這不僅是評價一部片子的至高標(biāo)準(zhǔn)之一，也是我們進行創(chuàng)作的一個準(zhǔn)則。作為創(chuàng)作者，面對評論最重要的就是“轉(zhuǎn)化信息”。比如觀眾覺得片子前十分鐘太慢，如何接受這個反饋？肯定不是把片子剪快。得出的結(jié)論應(yīng)該是：單位時間內(nèi)，觀眾得到的信息量少了，導(dǎo)致觀眾都在等情節(jié)。因此，我們要把這個反饋要轉(zhuǎn)化成創(chuàng)作者能解決的問題，才能更好地滿足觀眾的要求。作為創(chuàng)作者一定要冷靜，不要立刻被觀眾們的評論所引導(dǎo)，但是要非常重視評論的“潛臺詞”。我很在乎觀眾的第一感受，他們的意見我會首先轉(zhuǎn)化，然后再吸收，這是我在創(chuàng)作過程中必須要經(jīng)歷的一個過程。光明網(wǎng)：您執(zhí)筆的作品大都體現(xiàn)了中國武俠電影的傳統(tǒng)元素，有傳承又有新意，具有中國武俠電影的時代審美。如果請您總結(jié)一下拍攝武俠題材網(wǎng)絡(luò)電影的經(jīng)驗，您會分享什么內(nèi)容？楊秉佳：《目中無人》的創(chuàng)作方式是武俠、西部、犯罪片的迭代方式，再比如愛奇藝云影院的《雪山飛狐之塞北寶藏》是“武俠+懸疑+推理”。武俠的發(fā)展空間應(yīng)該是類型的融合，不一定只拍武俠本體的類型?，F(xiàn)在的觀眾認(rèn)為武俠元素是多元的，所以，我們在武俠的基礎(chǔ)上加入了新的元素，既保有中式武俠的傳統(tǒng)韻味，同時在類型語言上有所創(chuàng)新。其實大家都在構(gòu)想不同的方式，讓武俠重新煥發(fā)神采，這可能是未來的一個發(fā)展方向。

推動網(wǎng)絡(luò)電影向精品化邁進

光明網(wǎng)：相對院線電影而言，網(wǎng)絡(luò)電影制作成本低、周期短，作品質(zhì)量良莠不齊，因此實現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)電影的精品化創(chuàng)作，是業(yè)內(nèi)共同努力的方向。近年來您接連創(chuàng)作出很多優(yōu)秀的作品。那么，您認(rèn)為下一步網(wǎng)絡(luò)電影該如何朝著精品化創(chuàng)作的方向努力？未來您會繼續(xù)深耕武俠，還是開掘新的類型創(chuàng)作？

楊秉佳：我認(rèn)為未來的網(wǎng)絡(luò)電影有幾個方向，第一，是發(fā)行方式的改變?！赌恐袩o人》《東北警察故事》系列運用的是愛奇藝云影院的發(fā)行方式，我是非常支持的，此時內(nèi)容夠不夠好，成為最關(guān)鍵的因素。第二，如何提高內(nèi)容的產(chǎn)出，讓“產(chǎn)”變得更好。一方面要有更具經(jīng)驗的團隊，另一方面是要提高成本。目前網(wǎng)絡(luò)電影也產(chǎn)生不斷向院線電影融合的趨勢，如同網(wǎng)劇與電視劇一樣，這一定是發(fā)展壯大的必然趨勢。純動作片或是武俠這個類型，我自己天然就很喜歡。在世界范圍內(nèi)，不乏有很多導(dǎo)演一輩子就拍這個類型，而且拍得很好。在動作電影的這條賽道上我還會繼續(xù)走下去，因為它滿足了我自己在創(chuàng)作上的訴求。但是，我會嘗試更復(fù)雜的內(nèi)容，也希望能拍一部不是動作片，但是充斥著動作片內(nèi)核的作品。

（光明網(wǎng)記者劉冰雅、實習(xí)記者王亞霏采訪整理）